Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Moderators: LEiPiE, Le Camion

Gebruikersavatar
Marc
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 186
Lid geworden op: vr jul 16, 2010 10:41 am
Kenteken: mb-72-02
Locatie: Bergen op Zoom

Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door Marc »

Ik heb de motor van mij HY greviseerd. Alles er uit geweest en vervangen door nieuw, waar nodig. Afgelopen week de motor weer ingebouwd en alles aangesloten. Bij de eerste stratpoging startte hij meteen en na het afregelen van de carburateur leek alles in orde te zijn. Ik heb de motor geruime tijd laten lopen met wisselend toerental en alles was in orde. De eerste proefrit leek goed te gaan, maar na ongeveer een kilometer begon het te ploffen in mijn luchtfilter en leek het alsof de ontsteking niet meer goed stond. Thuisgekomen de ontsteking losgemaakt en met draaiende motor, op het gehoor geluisterd of er verbetering was. Vreemd genoeg ging de motor aanmerkelijk rustiger lopen toen ik de verdeler zo'n 30 graden tegen de klok in draaide. Geen geplof meer en een mooi rustig lopende motor. Weer een proefrit gaan maken en de eerste 500 meter gingen geweldig goed. Daarna weer geplof en zeer slecht lopen. Ik krijg hem nu met geen mogelijkheid meer goed.

Ik ben uitgedacht wat hier de oorzaak van kan zijn, dus alle hulp is welkom. Ik heb inmiddels mijn bougiekabels nog vervangen, de ontsteking weer opnieuw gesteld en mijn distibutiedeksel er af gehaald, om te kijken of de tandwielen goed staan. En daar lijkt het probleem niet in te zitten. Starten doet hij ook heel goed, alleen loopt hij bar slecht. Hij loopt ook niet op minder dan vier cilinders, maar wat wel vreemd is, dat het lijkt of hij beter loopt als je de bougiekap van de 2e cilinder losmaakt.

Wie het weet mag het zeggen.
Marc Ambagts
Gebruikersavatar
JanW
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1064
Lid geworden op: di aug 12, 2014 4:31 pm
Locatie: Breda

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door JanW »

30 graden verstellen is heel veel.
Is decrotor niet t.o.v. de as verschoven? Anders denk Ik dat de rotoras ten opzichte van de nokkenas is versprongen.Dat kan eigenlijk alleen als het gezamelijke tandwiel van de oliepomp en verdeler verspringt t.o.v. de nokkenas. Is dit welgoed gemonteerd. Kan dit ondersteboven waardoor de aangrijping met de nokkenas marginaal is?
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938
Gebruikersavatar
Marc
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 186
Lid geworden op: vr jul 16, 2010 10:41 am
Kenteken: mb-72-02
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door Marc »

Hoi Jan, de rotor zit goed en ik zou denken dat als de rotoras verspringt dat te merken is als je de ontsteking opnieuw stelt. En die kan je keurig stellen met de pen in het vliegwielgat en de eerste cilinder bovenin met de kleppen gesloten.
Marc Ambagts
Gebruikersavatar
ed-hz
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 432
Lid geworden op: do apr 20, 2006 12:41 pm

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door ed-hz »

Hoi,

heb je elektronische ontsteking of mechanische?
Bij de mechanische ontsteking is de condensator wel eens stuk, ook nieuwe!

Als dit het niet is:
Heb je bij het inbouwen van de oliepomp goed gekeken hoe hij gemonteerd moest worden?
zuiger 1e cylinder in het bovenste punt en de sleuf in de pompas parallel aan het blok waarbij het kleinste deel van de pompas bij de motor ligt. ( De sleuf zit niet in het midden).

Of misschien is een klep tuimelaar niet helemaal vastgezet en losgelopen waardoor 1 cylinder niet helemaal mee doet.
HZ ambulance carrosserie Carrier 1961
Gebruikersavatar
JanW
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1064
Lid geworden op: di aug 12, 2014 4:31 pm
Locatie: Breda

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door JanW »

@Marc
Dan begrijp ik die 30 graden niet goed. Of is het verdelerhuis stiekum verdraaid bij de proefrit.
Je schrijft dat er verbetering optrad na verdraaien. Hoe was dat de tweede keer?
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938
Gebruikersavatar
Marc
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 186
Lid geworden op: vr jul 16, 2010 10:41 am
Kenteken: mb-72-02
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door Marc »

Voor Ed: ik heb de oliepomp gemonteerd zoals jij aangeeft. Condensator heb ik ook al vervangen. En de kleppen heb ik ook aan zitten denken, maar heb de compressie gemeten en die is gelijk bij alle cilinders (ongeveer 8)

En Jan: het verdelerhuis is niet verdraaid, tijdens het rijden. Dat had op moeten vallen. En ik krijg hem nu absoluut niet meer beter, door de verdeler in een andere stand te zetten.
Marc Ambagts
Gebruikersavatar
ed-hz
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 432
Lid geworden op: do apr 20, 2006 12:41 pm

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door ed-hz »

Als je een elektronische ontsteking hebt, die wil graag een directe massa kabel hebben.
Anders doet ie wel eens vreemd.
HZ ambulance carrosserie Carrier 1961
Gebruikersavatar
JanW
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1064
Lid geworden op: di aug 12, 2014 4:31 pm
Locatie: Breda

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door JanW »

vlgs tekeningen zit het tandwiel vast aan de oliepomp as hetgeen mijn verhaal over verstellen van die as t.o.v. de nokkenas onderuit haalt. Het maakt inderdaad wel uit of er sprake is van een electronische danwel een concentionele ontsteking
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938
Gebruikersavatar
Marc
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 186
Lid geworden op: vr jul 16, 2010 10:41 am
Kenteken: mb-72-02
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door Marc »

Het is een gewone ontsteking, dus geen elektronische.
Marc Ambagts
Gebruikersavatar
JanW
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1064
Lid geworden op: di aug 12, 2014 4:31 pm
Locatie: Breda

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door JanW »

Wat ook nog kan is dat de bobine de geest aan t geven is
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938
Gebruikersavatar
ed-hz
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 432
Lid geworden op: do apr 20, 2006 12:41 pm

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door ed-hz »

Als je nog wat centjes overhebt is het investeren in een elektronische ontsteking een aanrader.
Ik heb zelf ook een keer ontzettend last gehad met ploffen en onregelmatig lopen op de terugweg uit frankrijk.
Bus liep als een drama en was niet meer op tijd te stellen.
Bleek het mechaniek in de mechanische ontsteking versleten te zijn. Ik ben amper thuis gekomen.

Daarna zo'n elektronische unit gekocht en ik moet zeggen: dat was 1 van mijn betere aankopen.
Loopt en start als een trein en nooit meer problemen gehad.

Misschien dat je een ontstekingsunit van iemand kan lenen om zeker te stellen dat het daaraan ligt?
Uit het verhaal tot nog toe trek ik die conclusie wel in ieder geval.
HZ ambulance carrosserie Carrier 1961
ghys
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1541
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 9:06 pm
Contacteer:

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door ghys »

Of de condensator. Wil ook wel lekker knallen als die stuk gaat.
In mijn 2cv een keer gehad net na een set nieuwe puntjes. De nieuwe setjes kunnen soms brak zijn.
soms is een originele gebruikte nog beter. Die zou je eens kunnen proberen of het verschil maakt.
en inderdaad de hierboven genoemde bobine is tevens een mogelijkheid
Gebruikersavatar
Marc
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 186
Lid geworden op: vr jul 16, 2010 10:41 am
Kenteken: mb-72-02
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door Marc »

De condensator is al vervangen. Ik heb nog wel een andere verdeler liggen, dus zal hem eens verwisselen.
Marc Ambagts
Gebruikersavatar
LEiPiE
Site Admin
Site Admin
Berichten: 2676
Lid geworden op: zo aug 29, 2004 2:18 am
Kenteken: 44-02-XD
Locatie: Hengelo (OV)
Contacteer:

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door LEiPiE »

Volgens mij hebben meerdere mensen het al meegemaakt dat de vervangende condensator net zo, zo niet slechter was dan de oorspronkelijke. Vaak oude voorraad enzo... Ik weet niet of je dat makkelijk kan testen eigenlijk.
MurpHY rijdt: weinig | LEiPiE heet ook wel Ewald
Gebruikersavatar
JanW
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1064
Lid geworden op: di aug 12, 2014 4:31 pm
Locatie: Breda

Re: Motor loopt (nog) niet goed na revisie

Bericht door JanW »

Een condensator van dit type kan verouderen door niet gebruikt te worden. Even loskoppelen en proefdraaien geeft t antwoord aangezien een condensator alleen bedoeld is om vonkvorming op de contactpunten te voorkomen.
Een oude bobine kan gaan falen als deze warm wordt hetgeen past bij het optreden van de symptomen na 1 km en 500 meter. Als er sprake zou zijn van onregelmatige of at random ontsteking kan een simpele stroboscooplamp je veel vertellen. Ook controle van het vervroegingsmechanisme is eenvoudig uit te voeren.
Heb je al gecontroleerd op vonkoverslag in de verdelerkap?
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938
Plaats reactie